Jump to content


Photo

Graveltrappen


  • Please log in to reply
873 replies to this topic

#481 dude

dude

    Billy No Mates

  • PipPipPipPipPip
  • 1,404 posts
  • Gender:Male
  • Location:stockholm/sweden

Posted 19 July 2005 - 12:57 PM

fäll upp metallclipset så följer kontaktdonet med thumbsup

#482 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 19 July 2005 - 07:46 PM

fäll upp metallclipset så följer kontaktdonet med thumbsup

Jag trycker ner den lilla plastspärren, sen har jag försökt vinkla upp metallbågen, men det går bara nån enstaka millimeter, sen tar det stopp. Man ser inget som tar emot, tvärtom ser man ju hela gångjärnsmekanismen... Har provat med våld, blir väl MER våld i nästa försök :blink:

Edit: antar att kontaktdonet då skall lossna rakt upp från ECU:n, inte glida längs den som någon föreslog på en annan del av forumet?

Har nu även gjort "växellådsluftningsslangmodifikationen" efter att att sprejat runt lite växellådsolja i motorrummet på Sviestad. Opels eget lilla plastlock över hålet dög inte mycket till.

Skall mäta upp toe-in och camber imorgon, de lär behöva justeras med tanke på den kvalitetskontroll som Lotus verkar ha haft vid montering ;) . Kan man justera castor?

Edited by slimvince, 19 July 2005 - 07:48 PM.


#483 dude

dude

    Billy No Mates

  • PipPipPipPipPip
  • 1,404 posts
  • Gender:Male
  • Location:stockholm/sweden

Posted 19 July 2005 - 07:54 PM

skit i castern. om den skiljer en grad eller tre spelar ingen roll, för det märker du ändå inte ;) castern är bra för 2 saker i det stora. cambergain by turn. vilket spelar mindre roll på en bil som kränger lite och har en bra grundgeometri. högfarts-stabilitet. vilket inte heller har ngn betydelse i en bil som nöd och näppe går en bit över 200km/h och som har taskig aerodynamik som ändå sabbar stabiliteten :D .

Edited by dude, 19 July 2005 - 07:54 PM.


#484 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 19 July 2005 - 08:19 PM

skit i castern.
om den skiljer en grad eller tre spelar ingen roll, för det märker du ändå inte ;)

castern är bra för 2 saker i det stora.

cambergain by turn.
vilket spelar mindre roll på en bil som kränger lite och har en bra grundgeometri.

högfarts-stabilitet.
vilket inte heller har ngn betydelse i en bil som nöd och näppe går en bit över 200km/h och som har taskig aerodynamik som ändå sabbar stabiliteten :D .

Exakt min tanke! ;) :P
Nåja, inte fullt ut kanske... Då sk-ter jag i caster - om det nu alls hade gått att justera... tackar för tips thumbsup

#485 clipping_point

clipping_point

    Scary Internerd

  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,908 posts
  • Location:Linköping, Sweden

Posted 19 July 2005 - 09:57 PM

Skit i den. ......men du kan justera den med shims vid bärarmen

#486 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 20 July 2005 - 01:26 PM

Mätte upp vinklarna hos Vanadis gummi: Bilen var tömd på löst tjafs och tankad med 25 liter soppa. ============================ Utan förare: Fram: toe V: -5.2 mm, toe H: -3.0 mm camber V: +0.3 grader, camber H: -0.2 grader caster V: +3.5 grader, caster H: +3.9 grader Bak: toe V: -1.3 mm, toe H: -2.9 mm camber V: -1.2 grader, camber H: -2.1 grader thrust +0.1 grader ============================ Med 60 kg förare: Fram: toe V: -5.9 mm, toe H: -2.9 mm camber V: +0.5 grader, camber H: -0.5 grader caster V: +3.5 grader, caster H: +3.9 grader Bak: toe V: -1.3 mm, toe H: -2.9 mm camber V: -1.2 grader, camber H: -2.5 grader thrust +0.1 grader --- Well, föga förvånande så finns här att göra! Positiv camber vänster fram :beat: ! Stor diff i toe in vänster mot höger, både fram och bak :beat: ! Camber ökar mer fram med förare (förarvikten hamnar mest fram och/eller mjukare dämpare fram?), och man får en vinkelökning "åt det håll" man hjulet lutar, dvs positiv camber blir ännu mer positiv och negativ ännu mer negativ. Castormätningen gjordes med +-20 graders framhjulsvridning om jag fattade det hela rätt. rant Undrar om Lotus är skelögda :drink: eller helt enkelt struntade i att mäta hjulvinklarna när de monterade Speedstern.

#487 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 20 July 2005 - 06:49 PM

fäll upp metallclipset så följer kontaktdonet med thumbsup

...nej de vägrar båda två :angry: . Finns det nån mer liten spärr än den plasttunga som spärrar själva bygeln från att lyftas? ... eller så är mina kontorshänder för klena ;)

#488 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 20 July 2005 - 07:09 PM

Tänkte sikta på följande hjulvinklar: (originalfälgar, däck, dämpare/fjädrar och bromsar åtminstone nån säsong till. Tryck 26.5 psi fram och 28.0 psi bak (kallt). Eventuellt skruvar jag i LSD:n i vinter vilket jag inte orkar ta med i beräkningen än, tar en sak i taget för att successivt känna vad som händer.) camber fram -1.5 grader, bak -2.5 grader toe fram out tot 0,4 mm, bak in tot 5,0 mm (hälften per sida) castor pillrar jag inte med och den låg väl hyfsat rätt ändå, även om den inte var symmetrisk. Blir förhoppningsvis mer symmetrisk när jag justerar camber och toe. Några kommentarer thumbsup / thumbsdown ? Med reservation för att jag inte ännu tittat hur många shims som sitter på... Edit: C-P: hur tjocka var shimsen ;) och hur många grader camber motsvarade det? Skogis: fick du svar på vad gängvarven på stagen motsvarade i toe-vinklar?

Edited by slimvince, 20 July 2005 - 07:23 PM.


#489 skogshuggarn

skogshuggarn

    Need to get Out More

  • PipPipPipPip
  • 1,088 posts
  • Location:Sweden
  • Interests:weightlifting and spending money on my car

Posted 20 July 2005 - 07:40 PM

Har ingen aning om hur många grader gängvarven på stagen motsvarar, sorry :(

#490 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 20 July 2005 - 07:47 PM

Har ingen aning om hur många grader gängvarven på stagen motsvarar, sorry :(

...no problem! Har tillräcklig kunskap i geometri och trigonometri för att kunna teoretiskt räkna ut det själv om jag måste, men man är ju lat av naturen ;)

#491 clipping_point

clipping_point

    Scary Internerd

  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,908 posts
  • Location:Linköping, Sweden

Posted 20 July 2005 - 08:07 PM

Edit:
C-P: hur tjocka var shimsen ;) och hur många grader camber motsvarade det?
Skogis: fick du svar på vad gängvarven på stagen motsvarade i toe-vinklar?

Öh .........0,5° per shims? :unsure:

#492 Saabster

Saabster

    Member

  • Pip
  • 177 posts

Posted 21 July 2005 - 05:28 AM

camber fram -1.5 grader, bak -2.5 grader

Med reservation för att jag inte ännu tittat hur många shims som sitter på...

Har du otur behöver du fräsa av de stagen i fram som shimsen sitter mot... eftersom att det kanske inte räcker med att bara ta bort shimsen för att justera från + camber, men det märker du nog...

Jag ska nog försöka få upp dom stagen i fräsen idag... men det är mycke man ska göra på semstern, dricka pilsner tex.... chinky chinky

#493 Saabster

Saabster

    Member

  • Pip
  • 177 posts

Posted 21 July 2005 - 05:45 AM

fäll upp metallclipset så följer kontaktdonet med thumbsup

...nej de vägrar båda två :angry: . Finns det nån mer liten spärr än den plasttunga som spärrar själva bygeln från att lyftas? ... eller så är mina kontorshänder för klena ;)

Det finns ingen mer spärr, tryck ner plastspärren och lyft lite i stålbygeln, tryck sen på de båda "armarna" som sticker ut frammåt i bilen på kontakten samtidigt som du försöker dra uppåt i stålbygeln, då ska kontakten komma rakt upp. På min sitter dom oxå hårt som fnn.. Men alltså: mest kraft på de 2 framåtriktade armarna så löser det sig nog, för det gåt att bryta sönder kontakten om du tar i för mycke med stålbygeln...

men samma kontakt sitter på Saabarna, och där sitter den inte särskilt hårt, men det kan bero på att den lossas ofta på provbilar ;)

#494 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 21 July 2005 - 04:45 PM

fäll upp metallclipset så följer kontaktdonet med thumbsup

...nej de vägrar båda två :angry: . Finns det nån mer liten spärr än den plasttunga som spärrar själva bygeln från att lyftas? ... eller så är mina kontorshänder för klena ;)

Det finns ingen mer spärr, tryck ner plastspärren och lyft lite i stålbygeln, tryck sen på de båda "armarna" som sticker ut frammåt i bilen på kontakten samtidigt som du försöker dra uppåt i stålbygeln, då ska kontakten komma rakt upp. På min sitter dom oxå hårt som fnn.. Men alltså: mest kraft på de 2 framåtriktade armarna så löser det sig nog, för det gåt att bryta sönder kontakten om du tar i för mycke med stålbygeln...

men samma kontakt sitter på Saabarna, och där sitter den inte särskilt hårt, men det kan bero på att den lossas ofta på provbilar ;)

Nu gick det!
När man lyfter bygeln skjuts en spärrmekanism ut ur kontakten i ECUns plan, i bilens riktning rakt bakåt, men här satt det numer en aluminiumbalk ivägen som förhindrade båda kontakternas spärrmekanismer att skjuta ut sig :P .
Den satt inte där innan jag fick ECU:n utbytt... Med den bortmonterad var det ingen konst att lyfta metallbyglarna.
Balken satt dessutom fastskruvad med bl.a. en sån där torx-skruv med en liten pligg mitt i stjärnurtaget :angry: som jag hatar eftersom jag inte har sådana mejslar. Nu är de två kontaktdonen återigen väl rengjorda och passade på att rätta till gummimanschetten runt kontakterna också.

Imorgon skall jag kolla hur det ser ut på shimsfronten. Åtminstone CP och Ricky(?) fick ju fräsa bort lite gods, hoppas jag slipper för jag har ingen metallfräs. I någon av trådarna föreslogs att man istället kunde lägga till shims på motsatta sidan, men jag minns inte varför någon avfärdade det.
Edit: det finns ju givetvis inga shims på nersidan :D vilket ju förklarar saken lol

Tack för alla tips, nu blev jag ju övertygad om att bygeln verkligen skulle gå att lyfta så jag började forska i varför den satt fast efter några graders lyft.

Edit: pilsner var en "god" ;) idé!

Edited by slimvince, 21 July 2005 - 05:30 PM.


#495 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 21 July 2005 - 06:02 PM

Babordssidan hann jag kolla och där kan jag plocka bort ca 4mm (shims plus absplåten). Hittade två olika bud på forumet om vad 1 mm shims motsvarar i grader camber: 1mm = 0.5 grader och 1mm=0.25 grader. Jag mätte det vertikala avståndet från shimsen ned till det nedre kulledsfästet (kring vilket det hela vrider sig när man pillrar med shimsen) vilket grovt räknat var 21 cm. Om jag inte missminner mig så borde man kunna räkna ut vinkeln ur 1mm / 210 mm = sin(vinkel) (eller tan(vinkel)). Löser man ekvationen får jag att 1mm motsvarar ung. 0.24 grader. Håller på budet att 1mm motsvarar 1/4 grad om ingen säger emot ;)

#496 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 22 July 2005 - 09:27 AM

Stor diff i toe in vänster mot höger, både fram och bak

...eller beror toe-diffen v/h fram på att man slarvat med att hitta rätt styrcentrering när det mättes? Det händer kanske inte så mycket annat än att rattvinkeln för rakt fram ändras marginellt om toe i framvagnen diffar mellan h och v?

#497 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 24 July 2005 - 05:54 PM

Justerade camber och mätte amatörmässigt upp de till (dock utan förare denna gång, glömde lasta i vattendunkarna): VF: -0.8 HF: -0.8 VB: -2.2 HB: -2.1 Orkade inte lossa stagen för att justera toe... Har jag missat något eller behöver de vanligen övertalas med lite värme eller så? Stagen fram, här kommer man inte åt annat än stagänden vid hjulspindeln, hur göra då?

#498 Guest_-LL- (Guest)

Guest_-LL- (Guest)

Posted 27 July 2005 - 04:10 PM

Hej, När det gäller toe-in så fick jag ca. 0.23 grad/gängvarv om jag minns rätt. Jag mätte med laserpass mot fälg och mot garagevägg. Någon som uppmätt detsamma? Just nu kör jag med i det närmaste 0.0 grad i toe-in. Mina tidigare inställningar var en rejäl toe-out vilket jag märkte genom att däcken blev ojämt slitna (hårt slitna på innerkant). Vad rekommenderas när det gäller toe-in? Min bil blev väldigt mycket trevligare att köra efter korrektionen. /LL

#499 slimvince

slimvince

    Super Duper Member

  • PipPipPip
  • 649 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm, Sweden

Posted 27 July 2005 - 08:35 PM

<Här> finns lite olika förslag till vinklar. De varierar ju förstås med vilka egenskaper man är ute efter och med vad man har för hjul, däck, tryck, dämpare, fjädrar etc... Det finns fler trådar på forumet med andra varianter.
Noterade att med min nya camber bak så blir däckens innerkant varmare än ytterkanten men då har jag i princip bara kört rakt fram och bromsat HÅRT några gånger (bytte bromsvätska), dvs inte svängt under hög fart. Skall testa ordentligt på Kinnekulle i helgen hade jag tänkt mig :D .

#500 Guest_LL (Guest)

Guest_LL (Guest)

Posted 28 July 2005 - 08:31 AM

Problemet är att det finns så många olika åsikter (subjektivitet) och parametrar (däck, dämpare m.m.) att man som novis varken vet ut eller in. Jag kör med standard däck, dämpare och som sagt parallellt fram. Att testa en massa olika vinklar tar mycket tid och jag vet inte ens om jag är kapabel att beskriva skillnaderna i uppträdande. Man behöver något (objektivt) sätt att mäta uppträdande och då är väl avancerade loggnings/analysverktyg en möjlighet. Parallellt fram verkar ok dock. /LL




2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users